Tietokannat - kevät 1999, Tommi Lahtonen

Avoimet kysymykset

luento

• SQL-kyselykieli mentiin turhan hätäisesti.
• Kelpoa tavaraa nämä luennot. Ehkä ohjelmien käytöstä enempi olisi voinut olla.
• Luennoija voisi kiinnittää enemmän huomiota selkeään puhetapaan, eikä nieleksiä sanojen loppuja tai mutista jotain, mistä ei tiedä, että pitäisikö se kuulla vai ei. Luennoilla enemmän ER-kaavioista!
• Multimediatietokannat ja SQL olisi ansainnut vielä enemmän aikaa :)
• Kävin hyvin vähän luennoilla. Toivottavasti WWW-sivut vastaavat hyvin luennoilla käytyä jottei tule tentissä ähäkuttia...
• Lisää WWW:stä ja tietokannoista.
• Luennoihin pitäisi saada lisää eloa ja räväkkyyttä. Varsinkin koska luennot ovat iltapäivän lopulla, niin pitäisi saada jotain mikä motivoisi kuuntelijat pysymään hereillä.
• Liian paljon ollaan videotykin ja internetin varassa. Kai sitä voi vielä muullakin tavalla opettaa...? Ottakaas pojat vähän oppia Männiköstä. Kalvoille ilmestyi silloin täyttä tavaraa. Toisaalta massaluennot on ongelma...
• "Luentomoniste olisi saanut tulla aiemmin. Muutenkin luennot joskus hieman ""rönsyilivät""."
• SQL tuntuu ainoalta tarpeelliselta asialta
• Lukituksista olisi voinut mainita jotain...
• kaavamaista työskentelyä... vähän turhauttavaa kuunneltavaa välillä!
• Asiat käsiteltiin ainakin riittävän perusteellisesti. Välillä tuntui puuduttavalta, kun samaa asiaa jauhettiin vaikka kuinka monen esimerkin ajan. WWW-osuus oli mielenkiintoinen.
• Äänen volyymiä voisi edelleen kääntää kohti kaakkoa...
• Pitäisi keskittyä enemmän siihen mitä tehdään ja vähemmän siihen mitä saattaa joutua tekemään, jos on tarpeeksi kauan opiskelemassa ja aloittaa työt aiheesta. Esim. multimedia tietokannat pios ja tilalle dynaamisen haun luento ja asiaa raporteista tai enemmän SQL:ää. Luennointi oli ihan hyvää muuten
• Yhteenpidetyt luennot ovat aika tuskaisia, jos on aloittanut päivänsä jo kahdeksalta! Luennoitsijan etenemistahti oli sopiva.
• ei jaksa kuunnella tasaisen tappavaa paapatusta
• Luennot olivat sellaiseen aikaan, ettei silmät meinanneet pysyä auki, vaikka olisi ollut paljon opittavaa. Asiat käytiin läpi ehkä turhankin nopeasti.
• "Ihan pieni asia opetustekniikasta: Silloin tällöin asioita käsiteltiin alkaen väärästä päästä eli esiteltiin asian väärin tehty malli ja sitten vasta oikea. Siinä vaan tahtoo mennä vähän sekaisin. Eli ensin asiat oikein, sitten vasta virheet. Sama asia kurssimonisteessa (esim. ""Normaalimuoto"")"
• En tiedä, mutta luennoista ei jäänyt oikein mitään päähän... olisiko ollut itsessä vika? Nukuttikin niin iltasella! Harmitti hiukan, kun luennoilla käydyt asiat tulivat sitten vasta parin viikon päästä demoihin ja eihän silloin enää muistanut mitään 'vanhoista' asioista...
• - tahti voisi olla vähän rivakampi -käytännön ongelmatilanteista esim.: saat toisen tekemän valmiin tietokannan (jossa on hirveästi tietoa) ja huomaat, että siitä puuttuu/on liikaa /väärässä taulussa kenttiä - tietokannat ja WWW jäi vähälle - yhden ohjelman ominaisuuksia olisi voinut esitellä tarkemmin (esim luettelo kalvolla, ei koneella demoten) - ER-diagrammin olisi voinut piirtää alusta aiheen perusteella eikä katsoa valmiista kaaviosta
• Luennot olivat ihan hyviä, sopiva etenemistahti jne.
• Vähän enemmän säpinää
• Oli piristävää, kun joskus luennot loppuivat jo ennen kuutta! Kalvot olivat selviä.
• Ensimmäisenä tietotekniikan laitoksen puolella olevana tietokantakurssina tämä oli ihan hyvällä tasolla. Kehitettävää on paljon mutta sitä varmasti tapahtuukin (joohan!). Asioita ei ehkä kannata käsitellä tarkemmin vaan antaa juuri tällainen yleismaailmallinen kuva. Expertit kyllä sitten löytävät tiensä tietokannan hallintajärjestelmät-kurssille. Tommi oli luennoijana ihan hyvä. Äänenkäyttöä voisi hieman kehittää. Takapenkissä äänesi hävisi toisinaan mutinaksi asti. Eli selkä ja hieman voimakkaampi äänenkäyttö niin hyvä tulee! Luennoijan hyväksi puoleksi mainittakoon rauhallisuus ja tosiasioiden myöntäminen - ei sitä luennoijakaan aina (tai no ehkä useastikaan) tiedä niitä asioita vaan yhdessä tässä opimme eteenpäin. Näin varmaan onkin appron kursseilla joissa ei kuitenkaan ole luennoijatkaan aivan huippukorkealla liitäviä proffia - hyvä näin.

demo

• Turha hoppuilu pois demoista.
• Demon TARPEEKSI kinkkisiä.Vaikeustaso RIITTÄVÄ
• Turhan paljon SQL:ää.
• Demot mielestäni hyviä ja havainnollistavia... 2 tuntia vain meinasi joskus olla vähän.
• Liian paljon demotehtäviä, ei aina kerennyt tehdä yhta demoa/ kerta. Hieman vähennystä.
• Demot voisi olla pakollisia, tulis ehkä käytyä
• En tehnyt demoja.
• demot oli mielestäni ihan ok
• Enemmän demoryhmiä, jotta kaikki halukkaat voisivat osallistua
• Yhtäkään taäysin turhaa demoa en kohdannut. Ärsyttävin oli se, jossa oli hankalammat SQL haut koska en osannut niistä kuin yhden. Accessin dynaamisesta hausta pitäisi saada demo.
• Demotehtäviä oli liikaa!
• Ei ole yhtään kiva tehdä ensin juttuja suomenkielisellä ohjelmalla ja tuskailla demoohjeiden englanninkielisiä sanoja ja sitten huomata tehtävässä 7, että ohjelma oli hyvä edellisiä demoja tehtäessä, mutta nyt käytössä on aivan väärä ohjelma, kiva kiitos...
• Kaikki demot olivat hyviä. Tukivat luentoja kiitettävästi. Toivottavasti ovat hyödyksi myös harkkatyötä tehdessä.
• Jotkin aiheet olisi ollut hyvä käsitellä (ainakin osittain) kaikille yhtaikaa johdetusti.
• Demot olivat hyviä, mutta niitä oli hiukka liikaa yhtä kertaa kohden. Suunnilleen joka kerta jäi hiukka jälkeen eli about 1/3 demoista jäi tekemättä... :(
• - erittäin hyödyllisiä - turhia ei ollut, parhaita 1,2,6 (7 en ole vielä ehtinyt tehdä) - tehtäviä vähän vähemmän/kerta
• Demot olivat ehkä hivenen liian massiivisia, aika kului monisteen ja tehtävien väliseen selaamiseen sekä ohjelmiin (paradox, access) tutustumiseen. SQL-demot ajoivat asiansa ihan hyvin, toisaalta demo5 ei ehkä ollut paras mahdollinen käytössä olleista ohjelmista johtuen.
• Pate paransi loppua kohden kuin kana lentoaan. Rikusta ei paljoa tiedetä ja Tommi on hyvä. OK äijiä kaikki
• "Demoissa oli virheitä, niissä ei ollut tarpeeksi selkeitä ohjeita, ne olivat aivan liian työläitä ja muutenkin hermoja riipiviä. Jos demot jäivät kesken kului seuraavalla kerralla puolet ajasta aiheen muistelemiseen. Lisäksi Paradox oli todella huono ohjelma; siitä ei saanut selkoa milloin kaikki oli kunnossa, paitsi kun sai jonkin tietokannan täysin valmiiksi, ja pystyi sitä testaamaan.Viite-eheyksien ""säätäminen"" tuntui Paradox:illa aivan mahdottomalta tehtävältä."
• demoja kait vois olla useammin ja hieman vähemmän kerralla.
• Demot saisivat liittyä enenmmän harjoitustyöhön. Alkudemot olivat hankalia, kun ei ollut juuri käsitystä, mitä koko tekemisellä oli tarkoitusta toteuttaa. Myös se, että demottehtävissä joutui kirjoittamaan samanlaisia asioita moneen kertaan oli liian aikaa vievää, jolloin se vei oppimisaikaa vaativammilta töiltä.
• Demoissa olisi tarvittu enemmän ohjelmakohtaisia neuvoja.
• Demot tukivat loistavasti luentoja. Itseasiassa ilman luentojakin olisi varmasti pärjännyt ihan mukavasti mutta ei niistä luennoista nyt niin paljon vaivaa ollut - vaikka illalla olivatkin. WWW:n käyttö demotehtävien annossa oli erittäin positiivinen piirre. Copy/Paste nopeutti turhaa naputtelua ja pääsi nauttimaan itse ongelmmista!
• Demoja olisi pitänyt olla enemmän, sillä täysin kokemattomana tietokantojen käyttäjänä ei ehtinyt oikein mukaan kiivaa liian kiivaaseen tahtiin.Ohjaaja piti meitä liian viisaana eli ei oikein saanut niitä perustietoja kuin potkimalla.
• Ohjaaja oli välillä liian innokas auttamaan. Oppimisen kannalta on parempi, jos itse saa miettiä, miten ongelmat saa ratkaistuksi. Apua voi sitten pyytää, jos ei tajua asiaa. Ja jos ohjaaja tulee neuvomaan, hänen tulisi antaa kysyjän käyttää konetta ja vain neuvoa mitä pitää tehdä. Ei ole mitään hyötyä, jos ohjaaja tekee tarvittavat asiat, eikä kysyjä ehdi edes tajuta, mitä hän teki.
• Demoissa oli liikaa tehtäviä, ja kun niitä ei ehtinyt aina tehdä niin sitten seuraavalla kerralla oli vielä enemmän tekemistä. Demot olivat kuitenkin hyödyllisiä, erityisesti SQL-osio oli hyvä.
• Enpa hirveesti oo demoja tehnyt, vaikuttivat ihan hyodyllisilta.
• Pauli tanssimaan riverdancea demoihin, että kansa pysyy hereillä.
• Demoissa käynti oli tosi hyödyllistä, koska siellä vasta oppi monia asioita esim. harkan teon suhteen.
• Demoissa oli ainakin tarpeeksi tekemistä.
• Kaikkein helpoimmat SQL-haut olisi voinut jättää pois. Demot liian Paradox-keskeisiä.
• Mielestäni demo no 4 oli minulle opettavaisin. Myös 1 ja 2 ja 3 oli tärkeitä. Myöhemmät demot toimivat puutteellisesti ohjelmistoympäristössä.
• Demoissa voitas alusta alkaen lähteä tekemään vain harkkatyötä ohjatusti...
• demoja oli vaikea tehdä yksin kotona...vaan oma vika kai se on, ettei demoissa käy =)
• Demot olivat mielenkiintoisia, erityisesti sql-haut ja harjoitustyön kannalta kuudennet demot. Viimeisissä demoissa olisi kannattanut sql:n sijaan treenata nappuloiden ja comboboxien tekoa vähän enemmänkin.
• Liian työläitä, pitäisi keskittyä kapeampaan asiakokonaisuuteen tai kasvattaa kurssia ainakin kolmen opintoviikon (miel. 4) kurssiksi.

htyo

• Mielestäni turhan monimutkainen tässä vaiheessa.
• Harj työ oli just sellane kun Tietokannat kurssilla harjtyö voi olla.
• Tuntuu vähän turhan laajalta...
• Harkkatyö liian vaativa luentojen vaikeustasoon nähden.
• Hyvä on harjoitustyö mielestäni nyt:)
• En ole vielä miettinyt sitä, joten vaikea kommentoida.
• Ohjeet olisivat voineet olla paremmat. Harjoitustyö on kamalan vaikea!!
• Opintoviikkomäärään nähden harjoitustyö on aivan liian laaja!
• Enemmän ohjausta. Siis ohjausajat pitäisi olla ehdottomasti!
• ok.
• harjoitustyötä ei välttämättä tarvisi jos laittaisi demot pakollisiksi
• Tää harkka o iha mainio. Tulee käytyä kaikki kurssin jutut sopivasti läpi (ei jää tiedot pelkän tenttiin lukemisen varaan).
• Tätä kirjoittaessa en ole vielä sitä tehnyt, joten en osaa sanoa
• Valmiita harjoitustöiden aiheita voisi antaa enemmän.
• hölmöä, kun ER-kaavion tekemistä ei tule harjoiteltua yhtään missään muualla kuin harkassa
• Vaikea sanoa, kun on homma vasta ihan alussa....
• En ole vielä tehnyt...
• - HT vasta alussa - uskoisin, että tulee olemaan kurssin hyödyllisin osa - mahdollisuus omaan aiheeseen hyvä
• Nykyisessä muodossaan harjoitustyö tuntuu turhan suurelta urakalta verrattuna kurssin vaatimustasoon (2ov). Riittäisi ihan hyvin määritellä taulut ja toteuttaa muutama raportti (max 3), lomake ja SQL-haku. Eihän tämän nyt pitäisi sentään mikään Lappalaisen Ohjelmointi-kurssi olla (vai onko se tavoitteena/esikuvana ??? :-)
• Epäselvät ohjeet.
• en ole vielä tehnyt =)
• Harjoitustyötä olisi hyvä voida aloittaa jo itse kurssin aikana.
• Palautusaikaa on riittävästi. Tosi hyvä, että melkein aina on saatavilla ohjausapua Tommilta.
• En ole vielä HT:tä aloitellut. Tuon alkuunpanemiseen olisi ehkä pitänyt hoputella paremmin. Nyt se on jäänyt tänne asti ja vielä tekemättä ja tentiiinkin on vajaa viikko :(
• Harjoitustyö oli liian vaikea kurssilta saadun tiedon perusteella.
• En ole vielä aloittanut, mutta siinähän sitä oppii (ainakin muilla kursseilla on oppinut) kun tekee harkkatyötä.
• En oo vielä aloittanut, vaikea sanoa mitaan.
• Harjoitustyö RIITTÄVÄN laaja. Aiheeseen liittyvä.
• Työ on mielestäni aika laaja varsinkin yksin tehtäväksi. Mutta mielestäni sain paljon apua harkan tekoon, kun kysyin neuvoa.
• Nykyisellään hyvä. Ainakin SQL:ää oppii käyttämään :)
• Hyvää, että sai tehdä omasta aiheesta. Malli aihe tuntui olevan melko työläs.
• En ole vielä tehnyt ja toivon ettei minua rankaista näiden mielipiteiden takia. Kevät on kiireistä aikaa.
• Selkeämpi,kurssin ov määrää vastaava
• Tosi hyvä näin!
• Harjoitustyö on erinomainen, siinä oppii ehkä tekemään jotain käytännössäkin.
• Harkka ihan hyvä. Pitäisi olla mahdollisuudet tehdä koululla jollakin paremmalla sovelluksella kuin paradox.

kurssimoniste

• Moniste ihan ok.
• Enemmän ER-kaavioista. Esimerkkejä SQL:stä.
• Hmm oikolukua kaipaan:) Otsikot paikoilleen. Asiapitoisuus ja esimerkit hyviä.
• Monisteella ei hirveästi ollut tekemistä kurssin kanssa, koska se tuli mukaan niin myöhään. Tämä oli erittäin huono asia.
• Kiireellä tehty, kenties sen olisi voinut valmistaa aiemmin...?
• Monisteessa jos olisi, että mikä toimii Paradoxissa, mikä Accessissa, jne.
• ihan ok
• ER-diagrammeista selkeämmät ohjeet ja joku kunnollinen esimerkki.
• Isommalla Fontilla ja asettelussa hieman parantamista (-->Helepompaa lukia)
• Moniste on selkeän näköinen ja tilaakin oli jätetty omille muistiinpanoille.
• on se jännä, kun jotkut kappaleet muistuttavat enemmänkin muistiinpanoja, siis vähemmän ranskalaisia viivoja enemmän selityksiä...
• ok.
• En ole lukenut kovin paljoa, mutta kai siitä jotain irti saa... Fonttikoko suuremmaksi ehdottomasti!!! WWW:hen liittyvää asiaa saisi olla enemmän!
• Hyvä että on olemassa - huonoa myöhästyminen: ranskalaisin viivoin kirjoitettu moniste kaipaa omia selvennyksiä ja jos luentokalvot eivät ehtineet kotisivulle ennen luentoja, muistiinpanojen teko oli vaikeaa - demotehtävät voi jättää pois monisteesta
• Kirjan SQL ei toimi joka paikassa.
• Kurssimonisteessa paljon hepreankielisiä ohjeita -suomennos paikallaan. Normalisointia ei olisi ollut mahdollista ymmärtää ilman esimerkkejä annettujen määrittelyiden avulla.
• en ole vielä lukenut :)
• Monisteessa voisi olla hyvä kertoa, mitkä käskyt ym toimivat/ eivät toimi Paradoxilla ja Accessilla.
• Tuli aivan liian myöhään! Lisää ohjelmakohtaisia neuvoja ja jotkut asiat kaipais lisää selitystä.
• Monistetta en ole juuri lueskellut. Hinta, 25mk, oli mielestäni melko korkea muihin luentomateriaaleihin verrattuna. Kirjan asiasisältö ja paksuus eivät kuitenkaan ole mitään kovin suurta.
• Kurssimoniste on kyllä melkoisen sekava. Sen pitäisi olla kauttaaltaan informatiivisempi.
• Monisteen anti oli aika suppea verrattuna kurssilla vaadittuun tietoon eli ei oikein päässyt mukaan ainakaan sen perusteella vaan piti printata netistä sivuja, missä ei oo mitään järkee, jos kurssilla on kurssimoniste!
• Monisteessa tulisi olla kaikki käsiteltävät asiat, eikä niin että monisteessa käsitellään tietyt asiat ja luennoilla aivan muuta.
• Selkeä kappalejako ja asiat muutenkin hyvin ryhmitelty. ER-kaaviot olisivat saaneet olla suomeksi, että asia olisi alussa auennut paremmin. Lopun www-tietokantajuttu ehkä hieman monimutkainen, kerrottu paljon asioita, mutta niin pintapuolisesti, että teksti vain vilisee uusia juttuja, joista ei kuitenkaan kerrota mitään.
• Tulee sähköpostilla perässä :)
• Kurssimonisteessa olisi voinut olla enemmän ohjelmakohtaista tietoa(Paradox,Access). SQL-osio+kirjan alkupuoli olivat suht selkeitä, mutta multimedia ja www-osuus sekavia ja liian luettelomaisia.
• Paulin kuvia enemmän
• Moniste oli ihan hyvä, ja siinä oli paljon hyviä SQL-esimerkkejä.
• "Monisteen normaalimuoto-osuudessa normaalimuodot voisi selittää vielä kansantajuisemmin, esim. termi ""atominen"" meni kyllä yli humanistin hilseen... myös attribuutti-sanalla tarkoitetaan eri asioita eri aloilla, eli siihenkin tarkennusta."
• Moniste näyttääkin aivan kiireessä kasatulta. Liika luettelomaisuus pois ja asioiden määritelmät selkokielelle (esim. normalisointi)
• Luentoläsyssä aivan liian pieni fonttikoko! Hyvät esimerkit.
• Ymmärrän että kyseessä on versio 1. Minua kiinnostaisi havainnollinen esitys erilaisista tietokantamalleista käytännössä.
• Siinä olisi voinut olla kaikki demot tai ei yhtään
• Ihan OK!
• Olisin halunnut, että www-sovelluksia oltaisiin käyty enemmän.
• Jos painovirheitä ei oteta lukuun, moniste oli hyvä. Tosin sitä ei paljoakaan tarvinnut lukea, lähinnä käytin sitä sql-syntaksin kertaamiseen.
• Aika bulk-versio. Virheet pois, muuten OK.

kurssi

• "No huhhuh! Paradox on muuttunut ihan täydellisesti! Ennen se oli paljon helpompi, nykyään ihan roska. Ja kaiken mualiman ER-diagrammit on ""syvältä ja poikittain"" (hieno ilmaus)."
• Tuollaiseksi peruskurssiksi aivan turhaa hoppuilua.
• hyvä kurssi
• Ihan kiva kurssi :)
• Tämän lomakkeen tyhjennys/nollausnappi...
• Ihan OK.
• Lisää Accesia...
• www-sivujen jotkin ohjeet pelkkää tekstiä... esimerkkejä lisää, niistä oppii parhaiten!
• monipuolisempi tietokantaohjelma
• Kurssimonisteen todella myöhäinen valmistuminen laski kurssin laatua. Olen vähän tuuliajolla tietokantojen suhteen!
• Kurssi laajemmaksi (enemmän ovareita), ainakin webbipuolta tarkemmin. Demot pakollisiksi <- hyvityspisteitä. Voisi vetää tällaisen kurssin luennot kovan tason tietokantasoftilla eikä leluilla. Demot voisi soveltaa sitten henk. koht. järjestelmille.
• Ei parannusehdotuksia vaan positiivista palautetta. Nettisivut ja postituslista tosi hyvät! Olen töissä paljon, enkä päässyt kuin parille luennolle/demolle, mutta olen pysynyt hyvin menossa mukana sivujen ja viestien avulla. Loistavaa!!!
• keskiviikko illan luennot ovat sanonko mistä? Keskiviikkoisin olisi muutenkin tekemistä ja sitten sitä on kuitenkin joutunut tulemaan aamulla tenttiin.
• Kurssille enemmän luentoja --> hitaampi tahti --> oppii enemmän --> enemmän työtä --> TIE150 3 ov ! :)
• Hyvä kurssi. Uskaltauduin jopa hakemaan tietokantaosaajan paikka...
• Harjoitustyö kaipaa harkintaa, kyllä jonkinlainen HT pitäisi olla, mutta ... Monisteen puuttuminen alkukurssilta vaikeutti hieman kurssin seuraamista, olisi ollut hyvä lukea vähän etukäteen mitä kulloinkin on tulossa (muutoinkin kuin sähköpostista). Toisaalta postituslista oli myös todellisessa käytössä tällä kurssilla, eikä sitä oltu perustettu vain muodon vuoksi. Kokonaisuutena olen kurssiin melko tyytyväinen (ainakin vielä ennen tenttiä).
• Aikaisemmat luennot.
• -demoista inhimillisemmät -keskiviikolle enemmän demoaikoja ja iltapäivisin(klo.14-16) lisää aikoja
• kyl se siitä
• Kurssi oli ihan mukava, mutta ei päässy oikein kunnolla kärryille, kun ei ollu kirjaa alusta asti.
• Tähän en osaa oikein mitään erityisen hyvää sanoa. Lopuksi olisit ehkä voinut patistaa ihmiset seuraavalle alan kurssille :)
• Enemmän asiaa...
• Olisi hyvä, jos saisi valita käykä demoissa(joita enemmän ja niistä merkintä) vai tekeekö harkkatyön, sillä minun taidoilla siitä ei taida tulla mitään ja demoissa oltaisiin voitu tehdä vastaava työ ohjatusti!
• Tietokannat (ja WWW) tuntuivat kiinnostavan Lahtosta, kiinnostavat minuakin, mutta eivät kiinnosta klo 16.30:n jälkeen iltapäivisin. Oliotietokannat???
• Ne multimedia- ja WWW-tietokannat olivat mielestäni aika turhia kun niitä ei oikein ehditty edes käsitellä. Niistä jäi vain epäselvä kuva.
• Vaikea sanoa varsinkin kun ei ollut yhtään mitään esitietoja aiheesta. Hyvä yleiskatsaus asiaan.
• Käy ilmi edellisestä
• Sähköpostiin tuli liikaa turhaa krääsää: olisihan suurimman osan voinut lukea kotisivuilta, vaikkakin sinne tuli myös hyödyllistä tietoa.
• Kuten olen jo kymmenen kertaa maininnut, Object Pal-kieltä lisää. Harjoitustyötäkään ei nähdäkseni kykene edes tekemään kunnolla ilman tietoja, joita ei käyty läpi kurssilla.
• Kurssia voisi laajentaa!